L'islam a-t-il sa place en France?
L’islam a-t-il sa place en France? C’est en substance la question posée par le New York Times. Le quotidien raconte, dans un article daté du 2 février, le débat “crispant mais potentiellement décisif” qui s’est engagé en France sur la compatibilité de l’islam avec la tradition républicaine de laïcité après les attentats de janvier.
“Au cœur du débat, écrit le correspondant du Times à Paris Steven Erlanger, il y a l’idée que le sens français de l’identité est devenu tellement entremêlé au sécularisme que le pays manque à ses idéaux, alors qu’elle devient une société multiculturelle dans laquelle l’islam prend une place plus importante” .
Les valeurs françaises se sont-elles retournées contre l’islam? Pour les musulmans de France “marginalisés” ,”qui voient peu de distinction entre la vie publique et la religion” , la devise “Liberté, Egalite, Fraternité” de la république française serait “distante” et “vide” , poursuit Erlanger. “Ils pensent que les valeurs de l’Etat sont souvent vues comme étrangères, blasphématoires même, imposées comme une forme de colonialisme culturel et parfois utilisées comme un prétexte pour la discrimination raciale et religieuse” .
Le journaliste s’est rendu dans la ville de Clichy-sous-Bois, “40% de chômage“, “l’une des communes les plus pauvres de France“, pour prendre le pouls au sein de la communauté musulmane. Le décor brossé par Steven Erlanger se veut dramatique: depuis les émeutes en banlieue de 2005, dont Clichy était l’épicentre, il y a “plus de criminalité, plus de chômage, plus de pauvreté, plus d’aliénation et maintenant, encore plus de radicalisation au sein de la jeunesse musulmane” .
Plus fondamentalement, l’article laisse entrevoir une société qui “du mal à changer” comme le dit l’un des interviewés, peinant à “reconnaitre son cosmopolitisme” . Citant le spécialiste français de l’islam, Gilles Kepel, il suggère que la “blessure non soignée” de la guerre d’Algérie se fait encore sentir.
L’auteur ne donne pas de solutions, mais choisit de terminer l’article en citant la maire-adjointe de Clichy-sous-Bois, qui souligne que les “mêmes problèmes de 2005” , année des émeutes, continueront en 2015 si les questions sensibles de l’immigration et de l’intégration ne sont pas soulevées.
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0 Responses
Par rapport a cet article et a sa conclusion, Bien du vide ! “Si les questions sensibles de l’imigration et de l’integration ne sont pas soulevees, les memes problemes continueront” ET ces paroles viennent de quelqu’un qui dirige !!! Et ben !
Donc il faudrait que les “dirigeants” qui font semblant de poser ce genre de problematique, soient plus honnetes et acceptent de dire la verite : La verite est qu’il est trop tard ! La preuve est que les problemes ne sont plus les memes qu’en 2005. La verite est que nous vivons un reel chaos.
le cosmopolitisme en France n’a rien a voir avec celui des usa….ou les citoyens sont en majorité fiers d’etre americains,et respectent l’hymne national dans un silence et un respect très impressionant pour nous français qui avons droit au sifflets,aux insultes et autres drapeaux francais brulés par trop de citoyens non intégrés qui veulent nous imposer leur islam quotidiennement…ce journaliste a du traverser Clichy a vive allure…ou alors musulman?
Et heureusement qu’il a traversé Clichy à vive allure…..surtout s’il est blanc/français/chrétien. Sinon, il ne serait peut-être plus là pour en parler.
Pour info et pour les “outrés” par mes propos, qui ne sont absolument pas un jugement de valeur, j’ai tenté de traverser une telle “banlieue” (pas Clichy), un peu par hasard, sans vraiment le vouloir – et je ne le referai plus – cela m’a coûté une semaine d’hopital. Et même si je parle un peu l’arabe dialectal (c’est une jolie langue !), je suis, hélas, blanc/français/chrétien.
Bonne journée !
sds
Pas certain que cet article vienne du Monde, j’ai un doute, mais il n’est pas dans la liste des hoax… Désolé c’est un peu long, quelques erreurs ou redites.
Commentaires d’un journaliste du Monde et de sa rédaction.
Je l’avoue, cela faisait longtemps qu’écrire un tel article me travaillait, en parlant de la situation française. Alors, je me suis mis au boulot, avec l’aide de mes amis de la rédaction, et voilà ce que cela donne…
Sans l’islam, Riposte Laïque n’aurait jamais existé, n’aurait jamais édité des livres comme « Reconquista ou Mort de l’Europe », de René Marchand, ou « Musulmans, vous nous mentez », d’Hubert Lemaire… et ne serait pas harcelé juridiquement.
Sans l’islam, la France ne subirait pas Hollande, élu grâce au ‘survote’ de 93 % de musulmans, depuis deux ans et demi.
Sans l’islam, notre pays n’aurait pas été confronté à des attentats sanglants en 1986 et en 1995, avec plein de morts et de mutilés à vie.
Sans l’islam, Ilan Halimi serait toujours vivant, et n’aurait pas été torturé à mort durant trois semaines par le barbare mahométan Fofana et sa bande.
Sans l’islam, Hervé Gourdel serait encore vivant.
Sans l’islam, Merah n’aurait pas assassiné trois militaires et quatre juifs, dont des enfants, à Toulouse et à Montauban.
Sans l’islam, des milliers de psychopathes ne seraient pas partis en Irak et en Syrie pour apprendre à nous faire la guerre sainte et à nous tuer quand ils reviendront.
Sans l’islam, il y aurait moins de coups de couteau à la gorge dans la rubrique faits divers.
Sans l’islam, la France ne serait peuplée que de citoyens croyants, agnostiques ou athées, mettant de côté leurs spécificités et œuvrant pour mettre en commun ce qui rassemble, au nom d’une République laïque, sociale et démocratique.
Sans l’islam, jamais Brigitte Bardot, Michel Houellebecq, Charlie Hebdo, Fanny Truchelut, Pascal Hilout, Pierre Cassen, Renaud Camus, Christine Tasin, Dominique Jamet, Jacques Philarchein, Ivan Rioufol et bien d’autres isolés n’auraient été traînés au tribunal, comme des malfrats, par des commissaires politiques de l’antiracisme ou des musulmans rêvant d’instituer la charia en France.
Sans l’islam les médecins et infirmières ne seraient pas quotidiennement insultés ou frappés par des barbus arriérés refusant qu’on soigne ou accouche leurs femmes.
Sans l’islam, il n’y aurait pas deux mille agressions et deux cents viols par jour en France, selon les chiffres de Laurent Obertone, dans « France Orange Mécanique ».
Sans l’islam, il n’y aurait pas d’appels quotidiens à la haine religieuse et à la discrimination dans une grande partie de la population, ce qui détruit tout espoir de cohésion sociale et d’entente cordiale.
Sans l’islam, il n’y aurait pas eu de guerre d’Algérie, car la France n’aurait pas eu à intervenir dans la région en 1830, pour mettre fin aux barbaresques. Les pays d’Afrique du Nord ne seraient pas si désagréables à vivre et ne nous enverraient donc pas tant de délinquants et de criminels.
Sans l’islam, il n’y aurait donc pas eu non plus de traite atlantique, donc pas de repentance pour un phénomène que l’occident, d’une manière générale a en fait combattu et vaincu.
Sans l’Islam, les jeunes filles et les femmes de France pourraient vaquer dans la rue avec un taux « normal » de sollicitations plus ou moins galantes.
Sans l’Islam, des dizaines d’adolescentes pourraient poursuivre des études et mener des existences libres sans se voir razziées ici et mariées là-bas, la plupart du temps avec des vieux vicelards qui pourraient être leurs grands-pères.
Sans l’islam, le professeur Robert Redeker ne vivrait pas comme un prisonnier dans son propre pays depuis 2006.
Sans l’islam, les autochtones ne seraient pas obligés de quitter leurs banlieues natales, où ils y avaient tous leurs souvenirs, leurs repères, leur avenir et dont ils ont financé les infrastructures, les équipements sportifs, les établissements et services publics… par leurs impôts et ceux de leurs aïeuls.
Sans l’islam, ils ne seraient pas obligés de s’installer en milieux rural, loin de leurs lieux de travail, au prix de nombreux sacrifices, pour se mettre eux-mêmes, et surtout leurs enfants, à l’abri des islamo-racailles.
Sans l’islam et ses incessantes requêtes liberticides, la France serait toujours le pays de la liberté d’expression.
Sans l’islam, on ne confondrait pas critique d’une religion avec racisme.
Sans l’islam, nous ne verrions pas ce spectacle pathétique de politiciens collabos se prostituant pour avoir les voix des disciples d’Allah.
Sans l’islam, nous ne serions pas agressés dans la rue par des voiles qui insultent la condition des femmes, font savoir que celles qui les portent sont réservées aux seuls musulmans, injurient les hommes, suspectés de ne pas être capables de se contrôler, et surtout constituent un marqueur sexiste incompatible avec nos valeurs.
Sans l’islam, la France n’aurait pas été obligée de faire face à l’offensive du voile à l’école, dès 1989, et à des dizaines de provocations contre les équipes enseignantes, de la part de jeunes filles soutenues par les associations dites antiracistes.
Sans l’islam, notre pays n’aurait pas été obligé de mettre sur pied la commission Stasi contre les signes religieux à l’école (en fait seul le voile posait problème), en 2009, et la mission Gérin, en 2009, contre le niqab.
Sans l’islam, la France ne serait pas confrontée à la présence prosélyte du voile à l’université, et à la multiplication de procès contre des employeurs qui le refusent sur leur lieu de travail.
Sans l’islam, personne ne contesterait les sapins de Noël dans la rue, ni les crèches dans les mairies.
Sans l’islam, nous ne subirions pas la présence de 2.500 mosquées, à raison d’une nouvelle par semaine, payées tantôt par les émirats du Golfe, tantôt par les pays d’Afrique du Nord, et trop souvent avec nos impôts.
Sans l’islam, autour de ces mosquées, nous n’assisterions pas à la mise en place d’un Etat dans l’Etat, où le petit Etat islamique ronge de plus en plus le grand Etat républicain et lui impose ses codes.
Sans l’islam, nous n’assisterions pas à une recrudescence d’agressions homophobes, antisémites et sexuelles, encouragées par les textes sacrés du Coran et la vie de Mahomet.
Sans l’islam, nous n’assisterions pas, dans certaines périphéries urbaines, à la mise en place d’une politique de Grand remplacement, de changement de peuple et de civilisation.
Sans l’islam, Saint-Denis serait toujours la ville des rois de France.
Sans l’islam, nos policiers ne subiraient pas une guerre quotidienne, visant à saper l’édifice de l’Etat français.
Sans l’islam, nous n’aurions pas de halal dans l’armée française, ni des militaires musulmans qui refusent de se battre contre leurs frères.
Sans l’islam, nous n’aurions pas, sur le territoire français, la mise à mort barbare d’animaux égorgés sans étourdissement, qu’on laisse agoniser pendant un quart d’heure.
Sans l’islam, nous n’aurions pas l’impression, dans certains quartiers, d’avoir changé de continent.
Sans l’islam, le Qatar ne serait pas en train d’acheter des pans entiers de la France.
Sans l’islam, nous ne subirions pas sur les plateaux de télévision les enfumeurs comme Tariq Ramadan, Malek Chebel, Dalil Boubakeur, Dounia Bouzar et bien d’autres, qui roulent dans la farine les ignorants en leur faisant le coup de la RATP.
Sans l’islam, un Français d’origine pourrait aimer une née-musulmane sans être obligé par sa belle famille de se convertir.
Sans l’islam, il y aurait moins de crachats sur les trottoirs, et le maire de Béziers n’aurait pas été obligé de faire un arrêté municipal pour sanctionner les fautifs.
Sans l’islam, nos médecins et l’ensemble du personnel médical ne risqueraient pas de se faire agresser par des maris violents qui refusent qu’un homme observe leur épouse.
Sans l’islam, nous n’aurions jamais subi, dans un pays laïc, des prières musulmanes sur nos trottoirs ou dans les rues, afin de marquer la volonté d’occupation de l’espace public.
Sans l’islam, les enfants juifs pourraient encore aller dans les écoles publiques en Seine Saint-Denis.
Sans l’islam, on pourrait enseigner la Shoah et parler de Charles Martel dans nos écoles.
Sans l’islam, nous n’aurions pas d’appel au muezzin par haut parleur, comme à Nanterre.
Sans l’islam, nous n’aurions pas de revendications alimentaires dans nos cantines scolaires, dans les entreprises.
Sans l’islam, nous n’aurions pas d’accompagnatrices marquant leur religion par un voile lors des sorties scolaires.
Sans l’islam, nos enfants ne seraient pas en danger, lorsqu’ils mangent halal sans que leurs parents ne le sachent, à cause du bacille e-coli, comme nous en alerte le docteur Alain de Peretti.
Sans l’islam, il y aurait davantage de places dans nos prisons.
Sans l’islam, les Français ne connaîtraient pas la souffrance de voir leur pays défiguré.
Sans l’islam, ils pourraient savourer les douceurs, les insouciances délicieuses et les frivolités légères qu’offre souvent la vie.
Sans l’islam, les chers souvenirs resteraient doucement mélancoliques et ne seraient pas devenus des regrets brûlants de nostalgie et de rancœur.
Sans l’islam, le passé ne serait pas si présent, sans l’islam, l’avenir ne serait pas si terrifiant…
Sans l’islam, nous ne subirions pas dans la rue les tenues guerrières des salafistes en djellaba ou en kamis.
Sans l’islam, il y aurait beaucoup moins de bénéficiaires de la CMU et de l’AME, considérée comme une nouvelle version des razzias du 21esiècle dans l’esprit de certains musulmans.
Sans l’islam, on pourrait consacrer davantage d’argent à nos malades et à nos retraités, sans oublier toutes les aides utiles qui font avancer une société.
Sans l’islam, nous ne subirions pas, un mois par an, le cirque du ramadan, avec le bruit, les violences et les entreprises désorganisées.
Sans l’islam, après le ramadan, il y aurait moins d’absentéisme à l’école
Sans l’islam, nous n’aurions pas des abattoirs mobiles où les jeunes garçons prennent l’habitude de voir égorgés des animaux de manière barbare.
Sans l’islam, nous n’aurions pas des clips agressifs, sexistes et racistes de rappeurs haineux.
Sans l’islam, les sites internet ne seraient pas pollués par des messages haineux et menaçants, qui nous menacent de mort, disent qu’ils vont faire la loi dans notre pays, et que nous sommes foutus.
Sans l’islam, nous ne partagerions pas les angoisses de Michel Onfray, jugeant que dans cinquante ans, notre pays sera intégralement sous domination musulmane.
Sans l’islam, il n’y aurait plus de péril fasciste en France, et nous pourrions jouir de tous les charmes d’un pays formidable.
Sans l’islam, nos enfants ne seraient pas confrontés à un choix terrible : devenir résistants ou dhimmis, avec forcément beaucoup de dégâts dans les deux cas. La France ne redeviendra un pays formidable que quand elle se sera débarrassée définitivement de l’islam.
Tout est dit.
Sans l’islam, on vivrait certainement plus paisiblement sur terre ; malheureusement une autre forme de connerie se serait certainement déployée.
La bêtise humaine est intemporelle. l’islam en est le principal vecteur aujourd’hui.
– bis-
le problème ce n’est pas les musulmans, les cathos , …
MAIS
les profiteurs de tous genres, qu’ils soient “Français de souche” ou non.
ET
les lambdas comme vous qui vomissent des bêtises et des préjugés !
En passant les “expats ” ne sont pas les derniers à essayer de profiter des failles du système, à pleurer sur leur sort… (rappelez-vous quand la PEC a été supprimée… les pôôôvvv…)
en passant rien de ce qui se passe actuellement n’est dicté par le Coran, le prophète Mahomet, la Bible, le prophète/Messie Jésus ….
Tout est dit et bien décrit, merci.
Pourquoi ces gens viennent-ils en France? j’ai la réponse: pour les allocas en tous genres versées par une pov france qui met dans les alloc plus de 50% de son PIB !! imaginez un peu entre CMU+RSA+AME+APL+ALLOCS et cerise sur le gateau pas besoin de cotiser à une retraite pour toucher le minimum vieillesse à 750€/mois !
et pendant ce temps les français croulent sous les impots et taxes… mais ne descendent toujours pas dans la rue pour demander que tout ce fric qui part à l’immigration qui envoit ce fric dans leur pays d’origine …
Good luck to france!
le problème ce n’est pas les musulmans, les cathos , …
MAIS
les profiteurs de tous genres, qu’ils soient “Français de souche” ou non.
ET les lambdas comme vous qui vomissent des bêtises et des préjugés !
En passant les “expats ” ne sont pas les derniers à essayer de profiter des failles du système, à pleurer sur leur sort… (rappelez-vous quand la PEC a été supprimée… les pôôôvvv…)
And you, Why do/did you come to the US ?
Le droit de pouvoir immigrer ne devrait s’appliquer qu’a vous ? Si vous voulez révoquer le droit a l’immigration, commencez alors par faire vos valise et rentrer chez vous…respectez vos propres valeurs…. LA TERRE est un bien commun Madame, les frontières ont été dessinée par l’Hommes. Vous avez eu la chance de naître en France. Si vous étiez née en Somalie vous feriez quoi ? vous seriez certainement pas en train de pianoter sur un ordi.
C’est choquant de lire un tel commentaire de la part d’un expat. Et ccom a raison, les “expat” ne sont pas les derniers a essayer de profiter des failles du système…
L’article du Times dit vrai. Beaucoup de Français n’aiment pas l’idée du communautarisme.
Je vais vous dire, si La France est devenue ce qu’elle est c’est a cause de gens comme vous Mdame, et comme Monsieur Tristan. Vous détruisais ce qui reste de la Liberté, de l’Egalité et de la Fraternité avec cette orgueil, cet insuffisance, cette intolérance et cette ignorance.
Pour matière à réflexion j’ajouterai que ce n’est pas par hasard que la plupart (pour ne pas dire tous) de ceux qui partent rejoindre ISIS viennent des banlieues pauvres…
Ce n’est pas par hasard que les terroristes viennent du moyen orient, et pas d’Asie par exemple, ou la communauté Musulmane et bien plus importante en nombre….
L’occident a pillé les pays en voie de développement, il a soutenu des dictateurs en ne regardant que son propre intérêt, peut-être que si il avez fait preuve d’un peu plus de respect envers l’autonomie de ces pays, alors peut être les gens n’auraient pas eu besoin d’immigrer….
Je pourrais m’étaler mais je vais m’arrêter là. Cultivez vous un peu et essayer de ne pas tombez plus bas dans la bigoterie et le manichéisme.
en espérant que madame Christiane et monsieur Tristan vont vous lire … et surtout comprendre … !
🙂
Donc on peut tenir des propos completement islamophobes sur FM sans qu’un modo ne reagisse. Bravo! Ca en dit long sur la communaute francaise a NY, ou pas ( j’espere)……
EFFECTIVEMENT !
… et le monde des expats en Am. du Nord c’est tout un monde ! (un ramassis de tous les clichés qui sont véhiculés sur les “frenchies”…)
OUF, ils ne sont pas tous infréquentables quand même
Oui Heureusement il ne le sont pas tous. Nous serions des bigots si nous le pensions.
Content de voir qu’il reste encore des gens censés par ici.
Inutile de faire une réponse détaillée, bien que chaque point est facilement démontable, ce serait beaucoup trop long et surtout vous êtes irrécupérable.
Vous devez bien être impatient de votez FN….
Islam source de tout les maux…sérieusement ?
Votre instinct de collabo de la seconde guerre se réveille on dirait.
(je précise pour ceux qui ont oublié que les Juifs d’Europe ont été a tort considéré comme la source de tout les maux il y a 75 ans… dois-je également vous rappelez ce qui c’est produit ?)
Dire que vous vivez aux USA, un pays qui protège constitutionnellement la liberté des religions et contre toute forme de discrimination. C’est inconcevable de tenir de tel propos.
Monsieur Tristan (et ceux qui sont d’accord avec lui), vous avez une telle mentalité de m***e et je ne peux être que désolé pour vous.
et sans PLOUCS (devinez à qui je pense…. non? ….. prenez un miroir)
la vie serait plus belle n’importe où sur la Terre !
Eh beh, tu en as des choses à dire. Tu as dû te creuser la cervelle ou y avoir réfléchi très longtemps pour sortir de tels stupidités.
C’est clair qu avec des gens comme vous la france est soudée…
Le pire c est que pas une chose negative que vous citez est approuvé par l’Islam. Et si les musulman pratiquent le ramadan en quoi ça vous derange? Liberté? Liberté de vous ressemblez et faire ce que vous voulez.
Vous oubliez, sans l’islam votre chien ne serait pas mort car pas écrasé par un alcoolique tombé malade car endormi a côté d’un sourd qui est monté dans un ascenseur avec un arabe qui n a pas voulu prêter son parapluie.
J’avais pas lu celle là super ironique et drole:
Sans l’islam, il n’y aurait pas d’appels quotidiens à la haine religieuse et à la discrimination dans une grande partie de la population, ce qui détruit tout espoir de cohésion sociale et d’entente cordiale.
Sans l’islam, il n’y aurait pas eu de guerre d’Algérie, car la France n’aurait pas eu à intervenir dans la région en 1830, pour mettre fin aux barbaresques. Les pays d’Afrique du Nord ne seraient pas si désagréables à vivre et ne nous enverraient donc pas tant de délinquants et de criminels.
Alors le premier cohesion sociale vous en etes un parfait exemple (vous devez etre musulman au fond de vous le probleme vient de la).
Mais alors le second… les algeriens devraient vous remercier de la colonisation…les barbares, c est clair qu apres 1830 c est mieux. Etranger dans son propre pays, ça doit vous parlez et ça à pas l’air si mal non? Sauf qu ils avaient moins de droit que les animaux, et ça c est pas l’Islam et ce n est plus notre France.